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 Vos lectures du moment

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MessageSujet: Re: Vos lectures du moment   Lun 14 Sep - 13:37

que ça peine à casser des pixels.
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Pete E.

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MessageSujet: Re: Vos lectures du moment   Lun 14 Sep - 18:12

Que c'est une idée aussi vieille que les commentaires du Talmud sur le nom de dieu, et plus encore (mythe d'Osiris, le cycle des saisons). Aussi connue par tous les lycéens sous le nom de thèse-antithèse-synthèse-dépassement ? Smile
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MessageSujet: Re: Vos lectures du moment   Lun 14 Sep - 18:37

Je voulais dire la dialectique comme méthode de raisonnement telle que l'applique Marx et un grand nombre de marxistes
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Lumpen Petite Bourgeoisie

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MessageSujet: Re: Vos lectures du moment   Lun 14 Sep - 19:28

Matérialisme Historique = Wahrheit
Matérialisme Dialectique = Fake
Ne vous trompez pas surtout! Si vous ne le faites pas pour vous-mêmes, pensez aux autres militant-e-s que vous risquez d'induire en erreur!
De plus, tout l'intérêt du matérialisme, d'une manière générale, est de poser une pensée fondée sur la recherche de ses propres intérêts contrairement à l'idéalisme qui pose une recherche de l'idée juste. C'est une avancée aussi déterminante que le passage du grognement au langage articulé pour l'être humain. Ne l'oubliez pas, nous ne cherchons pas à prouver que nous avons raison et que le monde doit se conformer à notre système philosophique parce qu'il serait juste mais nous cherchons à susciter l'intérêt de nos frères et soeurs de classe pour le communisme.
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messeufs

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MessageSujet: Re: Vos lectures du moment   Mar 15 Sep - 13:17

et l'idéal materialiste alors ?
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Lumpen Petite Bourgeoisie

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MessageSujet: Re: Vos lectures du moment   Mar 15 Sep - 19:21

Tu peux toujours gueuler "Des thunes en attendant le communisme" en manif si tu veux.
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M.

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MessageSujet: Re: Vos lectures du moment   Mer 16 Sep - 16:25

Note sur la suppression générale des partis politiques de Simone Weil. Intéressant même si le "bien" et le "mal" ainsi que la "vérité" sont des notions qui me gène un peu. http://classiques.uqac.ca/classiques/weil_simone/Ecrits_de_Londres/ecrits_de_londres.pdf (p. 111 du pdf)
Comme on m'a également offert le recueil de ses textes titrés La condition ouvrière je vais creuser un peu plus. Son parcours est intéressant notamment sa désillusion concernant le PC dès qu'elle a mis les pieds dans une usine et qu'elle l'a vu mener en Allemagne des actions communes avec les nazis (en 1932). J'avais aussi lu des fragments de témoignes critiques d'elle sur les anarchistes espagnols avec qui elle s'était engagée en 36 (dans Le bref été de l'anarchie).
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MessageSujet: Re: Vos lectures du moment   Ven 18 Sep - 21:57

C'est de qui La condition ouvrière ?

Ca à l'air intéressant.

Moi j'ai fini poussivement La Commune de Shangai et à part le dernier chapitre, j'ai vraiment pas aimé du tout, je l'ai trouvé tout moisi comme bouquin.
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AntiMi#

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MessageSujet: Re: Vos lectures du moment   Sam 19 Sep - 11:51

Do or die BASTION PIRATES Une histoire libertaire de la piraterie

Au delà du titre éminemment long à écrire et à lire, le bouquin se lit très rapidement.

C'est pas une thèse sur le sujet, plutôt une suite d'anecdotes certes intéressantes mais parfois tirées par les cheveux. Idéal pour lire aux toilettes.

Sinon, ça donne envie d'écrire plein de bouquins sur "Une histoire libertaire de ..." puisque ça a l'air de s'adapter à tous les sujets. Si y a des motivés je vous offre ces idées de petits bouquins à proposer dans les librairies militantes:

- Une histoire libertaire de la Cité de Carcassonne
- Une histoire libertaire de l'homéopathie
- Une histoire libertaire des éditeurs libertaires
- Une histoire libertaire des camps nudistes du Cap d'Agde
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Fusako Shigenobu
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MessageSujet: Re: Vos lectures du moment   Sam 19 Sep - 19:06

FCP a écrit:
C'est de qui La condition ouvrière ?

Ca à l'air intéressant.

Moi j'ai fini poussivement La Commune de Shangai et à part le dernier chapitre, j'ai vraiment pas aimé du tout, je l'ai trouvé tout moisi comme bouquin.

Why ??


_________________
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MessageSujet: Re: Vos lectures du moment   Sam 19 Sep - 20:41

Bah de base t'as deux camps, et tu sais même pas ce qu'ils défendent. Tout le monde attaque la ligne "réactionaire bourgeoise" de tout le monde et l'auteur te rajoutes des "mao à dit" partout dans le bouquin.

Genre c'est un livre sur les ouvriers de Shangai, mais tu sais même pas combien de temps ils travaillent, si les conditions de taff sont dur ou pas, etc... 200 pages sans même savoir ça alors qu'on parle d'une révolte ouvrière, ça parrait dingue quand même.

On sait que des gens parlent d'abolire la hiérarchie, ça deviens intéressant, on commence à se dire "bim des arguments pour et contre, les arguments des gens, la pratique qu'il y à derrière" et bim on se retrouve encore avec des putains de QGO qui se frite au liu machin truc istes qui se tape avec le PCC qui se tape avec Tchang Tchoug qui se tape avec Jean Dupont.

On à un livre sur la commune mais on sait même pas pourquoi elle à eu lieu, comment elle s'est faite concrètement et ce qu'elle à apporté. C'est très bien de dire "la politique au commandes" mais là on à juste l'impression que c'est pour repeindre en rouge et gesticuler sans rien de concret derrière.

200 pages sur la commune et je suis toujours aussi ignorant sur le sujet : je peux difficillement considérer qu'un livre qui ne m'apprend absolument rien alors que je suis totalement ignorant sois autre chose qu'un livre tout moisi.
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MessageSujet: Re: Vos lectures du moment   Dim 20 Sep - 17:43



Ce que j'ai pu lire de plus éclairant sur la pensée de Walter Benjamin.
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M.

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MessageSujet: Re: Vos lectures du moment   Dim 20 Sep - 20:38

FCP a écrit:
C'est de qui La condition ouvrière ?

Ca à l'air intéressant.

De Simone Weil justement.
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MessageSujet: Re: Vos lectures du moment   Lun 21 Sep - 19:14

Il est en PDF :-)
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MessageSujet: Re: Vos lectures du moment   Lun 21 Sep - 20:25

FCP a écrit:
Bah de base t'as deux camps, et tu sais même pas ce qu'ils défendent. Tout le monde attaque la ligne "réactionaire bourgeoise" de tout le monde et l'auteur te rajoutes des "mao à dit" partout dans le bouquin.

Genre c'est un livre sur les ouvriers de Shangai, mais tu sais même pas combien de temps ils travaillent, si les conditions de taff sont dur ou pas, etc... 200 pages sans même savoir ça alors qu'on parle d'une révolte ouvrière, ça parrait dingue quand même.

On sait que des gens parlent d'abolire la hiérarchie, ça deviens intéressant, on commence à se dire "bim des arguments pour et contre, les arguments des gens, la pratique qu'il y à derrière" et bim on se retrouve encore avec des putains de QGO qui se frite au liu machin truc istes qui se tape avec le PCC qui se tape avec Tchang Tchoug qui se tape avec Jean Dupont.

On à un livre sur la commune mais on sait même pas pourquoi elle à eu lieu, comment elle s'est faite concrètement et ce qu'elle à apporté. C'est très bien de dire "la politique au commandes" mais là on à juste l'impression que c'est pour repeindre en rouge et gesticuler sans rien de concret derrière.

200 pages sur la commune et je suis toujours aussi ignorant sur le sujet : je peux difficillement considérer qu'un livre qui ne m'apprend absolument rien alors que je suis totalement ignorant sois autre chose qu'un livre tout moisi.


Pwnd par les intellos.
T'as perdu ton temps.
Un temps précieux !
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M.

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MessageSujet: Re: Vos lectures du moment   Mer 23 Sep - 22:09

Les Fabuleux Freak Brothers Compilation 2, classique, mais efficace !
Pour ceux qui connaissent pas, c'est des histoires débile de drogués des années 70.
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MessageSujet: Re: Vos lectures du moment   Sam 26 Sep - 11:41



Super intéressant, je viens de terminer la partie "socialisme utopique", on trouve dans ce texte de Engels des positions évolutionnistes et une confiance absolue dans le progrès de la connaissance ( à la Auguste Comte et à des année lumière de la critique du progrès faite pas Benjamin). Mais le texte est assez limpide et Engels y expose assez clairement en quoi consiste la méthode dialectique appliquée aussi bien aux sciences de la nature qu'à l'histoire.
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MessageSujet: Re: Vos lectures du moment   Sam 26 Sep - 15:23

Chui en train de lire "La moitié du ciel" sur la révolution chinoise il est vraiment super, je ferais un ptit post dessus quand je l'aurais fini
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Lepauvre

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MessageSujet: Re: Vos lectures du moment   Sam 26 Sep - 17:14

eh beh
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MessageSujet: Re: Vos lectures du moment   Sam 26 Sep - 17:32

C'est un livre sur comment les femmes changent la vie quotidienne, détruisent les structures autoritaires de manière auto organisée, socialisent le travail domestique, modifient le travail pour le mettre au service du peuple en général, pas besoin d'être mao pour trouver ça génial, avec des considération sur l'abolition de l'enfance, de la famille, la "gratuitisation" de pas mal de services, la fin de la division du travail...

franchement à foutre dans toutes les mains (avec le livre d'emuile, ça y est on à tout ce qu'il faut ^^)
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Lepauvre

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MessageSujet: Re: Vos lectures du moment   Sam 26 Sep - 17:37

oui sans parler de la chasse aux "bourgeoises"
ça parle de la première, deuxième ou de la troisième révolution chinoise ?
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Moraletta



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MessageSujet: Re: Vos lectures du moment   Jeu 1 Oct - 12:57

En train de me payer tout infokiosques.net y'a milles lectures toute bien!
pour le moment c'est:
Révolution bourgeoise et luttes de classes en France, 1789-1799
1ère partie : De la crise de l’Ancien Régime à la chute de la monarchie (1789-1792)

https://www.infokiosques.net/lire.php?id_article=1163
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MessageSujet: Re: Vos lectures du moment   Jeu 1 Oct - 13:09

Je trouve infokiosques ça part un peu en couilles avec des textes pour savoir si pisser debout c'est de la domination masculine, et ce genre de choses, bordel c'est vraiment n'importe quoi.

Pas un mot sur COMMENT s'en sortir et lutter en tant que femme, que de la déconstruction des hommes, c'est nimp. A croire que c'est des mecs qui écrivent ça en disant limite que c'est aux hommes de libérer les femmes en se déconstruisant...

Pareil pour ceux qui subissent le racisme, c'est vraiment nimp, du gros délire post moderne.

Mais bon 95% du site est excellent :p

Il y à "la joie de la révolution" de Ken Knabb qui était top aussi sur le site, les trucs sur l'autonomie italienne, les grèves de loyers aujourd'hui à Turin, quelques textes féministes des années 70 dont j'ai perdu le nom.

Je vais la lire la brochure
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Bobomb

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MessageSujet: Re: Vos lectures du moment   Ven 20 Nov - 16:34



Je viens de finir ça, et franchement ça valait le coup.

La première partie de l'ouvrage se présente juste comme une histoire intellectuelle des situationnistes, donc de leur formation, de leurs activités, et aussi de leurs concepts. Y'a un travail de fond hyper développé, le gars s'est buté en recherches, quoi que la bibliographie sur le sujet commence à être sacrément fournie. Quoi qu'il en soit, super bonne synthèse, on apprends plein de choses, ça éclaire sur d'autres, et c'est pas trop centré sur tel ou tel acteur, ça fait la part des choses. Super bien réussi.

La seconde partie est plus "polémique" si je peux dire, puisque sous son nom "Circulations", elle s'attache à retracer l'héritage laissé par l'IS de 1972 à nos jours, que ce soit avec ce qu'on nomme les "post-situationnistes", chez les intellectuels (postmodernes et autres), dans les arts (du roman policier à la BD en passant par le cyberpunk ou la musique électronique), ou encore dans l'action politique. Tout au long de cette partie, et déjà à la fin de la première partie avec le chapitre sur le "romantisme", apparait une tension omniprésente chez les situs entre futurisme et romantisme, qui sera exploitée dans la conclusion pour expliquer la récupération et la réutilisation de concepts situationnistes pour promouvoir un "nouvel esprit du capitalisme" dont nous parlent Chiapello et Boltanski.

On sent bien que l'auteur est marqué par un imaginaire anti-industriel, prends largement parti pour le côté romantique, tout en faisant la part des choses et en restant objectif dans la présentation des faits et des personnages. Mais là où le bat blesse, c'est quand dans la conclusion il se sent obligé de citer Michéa, Lasch et Clouscard, dans son analyse de la récupération du capitalisme managérial des concepts de "créativité", de "nomadisme", de "jeu", et de "politique des groupes", analyse qui me paraît toucher juste, mais qui aurait pu être fait d'un point de vue un point moins réactionnaire (bien que les citations en question ne posent pas plus de problèmes que cela, il me paraît évident que tout un tas d'auteurs postmodernes, des cultural studies, de la théorie critique, ou autres, ont formulé les mêmes critiques d'un point de vue beaucoup plus cohérent avec l'imaginaire des situs).

Bref, malgré tout, très bon bouquins, les passages dont je parle à la fin doivent concerner 10 pages en cumulé sur 330. Et le gars reste lucide, "objectif", très clair et pertinent sur le reste. Bien foutu, et plein de références à prendre en citations.
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M.

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MessageSujet: Re: Vos lectures du moment   Lun 14 Déc - 16:35

Bon du coup j'ai enfin fini La Condition Ouvrière de Simone Weil (en fait il me reste deux petites annexes).
C'est assez déstabilisant sur pleins de points je trouve. Parfois on a l'impression qu'elle prône une sorte de collaboration de classe et à d'autres moments elle tient un discours très radical à l'encontre du patronat. En fait on voit surtout qu'elle ne se fait pas d'illusion sur le monde ouvrier et ses révoltes, qu'elle soutient mais qu'elle juge inachevées et incomplètes dans la manières dont elles sont pensées. Par ailleurs, elle critique les patrons qui n'ont même pas conscience du poids de la domination qu'ils exercent sur leur ouvriers.

Le dernier texte, "La Condition Ouvrière" (écrit en 1938) justement, est intéressant dans le sens où il apporte une critique du syndicalisme comme un opium du peuple au même titre que la religion à l'époque où Marx décrivait celle-ci ainsi. Pour elle les avantages gagnés en 36 ont fait croire aux ouvriers qu'ils avaient gagnés alors que tout est encore à faire.
Selon elle, si j'ai bien compris, l'erreur des mouvements révolutionnaires est de ne pas distinguer la souffrance subit au travail à cause de la domination et celle qui est intrinsèque au travail lui-même et donc inévitable. Pour elle le rêve d'une oisiveté future entretenue par l'idéal révolutionnaire est mensonger. Au contraire elle pense qu'il faut produire, mais pas à la manière dont le souhaite le capitalisme ou ce qui se prétend communiste (elle dénonce la politique de l'URSS). Pour elle la production doit répondre aux nécessités et pas à une course aux profits et aux plaisirs futiles (et faux). L'ouvrier doit comprendre ce qu'il fabrique (elle s'oppose au travail à la chaîne) et il doit sentir que ce qu'il fabrique a une utilité, deux choses qui selon elle participeront déjà grandement à créer chez lui un intérêt pour son travail.
On voit aussi dans ce texte qu'elle assume clairement son intérêt pour la spiritualité chrétienne, elle fait clairement référence à Dieu. Pour elle l'égalité entre les hommes passe par une sorte transcendance (ce qu'elle exprime par un "désir de beauté") où chacun (paysans, ouvriers, intellectuels) prend conscience du rôle qu'il joue dans la société, sans échelle de valeur entre eux et sans mépris entres catégories.
Je dois dire que j'ai trouvé ça plutôt intéressant.
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