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 Mouvement contre la loi travail, vos pronostics

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M.

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MessageSujet: Mouvement contre la loi travail, vos pronostics   Lun 20 Juin - 12:18

Alors comment ça va finir selon vous ?

Martinez à l'air sacrément emmerdé par l'autoritarisme du gouvernement, car en vrai le 17 juin face à El Khomri il était près à tout lâcher !
http://www.cgt.fr/Propositions-de-la-CGT-remises-a.html
http://www.20minutes.fr/politique/1868655-20160619-videoloi-travail-affrontement-entre-martinez-gouvernement-monte-cran

À noter l'imbécilité des sites "media libres" qui passe leur temps à s'enthousiasmer sur la manif du 14, les voyages en bus avec les cégétistes, etc, mais qui ne soulèvent à aucun moment l'arnaque que tente de faire passer Martinez. En vrai aujourd'hui le mouvement ne tient que par le bête acharnement du gouvernement qui à l'air de vouloir la peau de la CGT alors que sa direction est déjà mûre pour une reddition quasi sans condition.
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messeufs

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MessageSujet: Re: Mouvement contre la loi travail, vos pronostics   Lun 20 Juin - 12:54

Bah tous ces gens qui lutte aux côté de la cgt me font penser à ceux qui vont voter depuis 40 ans, à chaque fois ils sont déçus mais ils recommencent toujours. Moi ça me fait pareil avec les boîtes de raviolis froid.
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messeufs

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MessageSujet: Re: Mouvement contre la loi travail, vos pronostics   Lun 20 Juin - 13:00

Dans notre série les blanquistes extatiques :
https://paris-luttes.info/14-juin-naissance-de-notre-force-6209
J'ai presque du mal à croire que c'est pas un équivalent du gorafi ce site.
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M.

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MessageSujet: Re: Mouvement contre la loi travail, vos pronostics   Lun 20 Juin - 13:29

Tu m'excuseras j'ai lu que le début qui est publié sur Paris Luttes ça m'a suffit !
Autre tranche de lol jaune (te fais pas chier à lire, ou juste des bouts pour pleurer, le contraste entre le titre et la photo suffisent) : https://paris-luttes.info/sais-tu-pourquoi-mon-coeur-bat-6188
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M.

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MessageSujet: Re: Mouvement contre la loi travail, vos pronostics   Lun 20 Juin - 13:39

messeufs a écrit:
Bah tous ces gens qui lutte aux côté de la cgt me font penser à ceux qui vont voter depuis 40 ans, à chaque fois ils sont déçus mais ils recommencent toujours. Moi ça me fait pareil avec les boîtes de raviolis froid.

Nan mais c'est complètement ça, les radicaux éternels cocus... En morte saison ils vont te faire le couplet sur les trahisons des bolchéviques à Kronstadt et pendant la guerre d'Espagne, mais dès qu'il y a un début de mouvement ils tombent dans le panneau. C'est pathétique.
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Mao_ré

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MessageSujet: Re: Mouvement contre la loi travail, vos pronostics   Lun 20 Juin - 19:40

J'avoue. Vous proposez quoi à la place ?
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Latifa

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MessageSujet: Re: Mouvement contre la loi travail, vos pronostics   Lun 20 Juin - 20:18

m'en fiche oim travaille aps pour xue

sinon maoré je propose que tu démissionne, ou au moins tu donnes un 20/20 a tou.t.e.s tes éleves avant de vomir sur ton principal.e
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Mao_ré

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MessageSujet: Re: Mouvement contre la loi travail, vos pronostics   Lun 20 Juin - 21:50

Populiste(e).
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Sale Flic

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MessageSujet: Re: Mouvement contre la loi travail, vos pronostics   Mer 22 Juin - 10:25

Mouvement "rampant" sans réelle explosion ni montée en puissance.
Des mobilisations en ordre dispersée : d’abord lycéens-étudiants, puis les raffineries, puis les cheminots.

Une « classe- moyennisation » de la composition sociale des acteurs de lutte depuis 1995 qui explique en même temps la remontée en puissance progressive de l’anarchisme folklorique ET du citoyennisme populiste qui sont les deux formes d’idéologie propres à cette fraction sociale .

Une répression hallucinante qui aura au moins eu le mérite de nourrir la propagande gauchiste en donnant quelques images d’affrontements qui font croire à une montée en puissance et au volontarisme émeutier alors que tout le monde se fait défoncer la gueule purement et simplement, et qu’on en arrive à la remise en cause du droit de manifestation en France.

Le milieu gauchiste – toto- libertaire saisit l’occasion de récupérer les déçus de l’extrême- gauche traditionnelle. Ce milieu n’ayant pas le moindre intérêt positif, il fait en matière de recrutement politique ce qu’il fait en matière d’alimentation : de la récup’ de poubelle ; l’alpha et l’oméga de son savoir- faire.

Après être passé des luttes offensives aux luttes défensives on est en train de passer des luttes défensives aux luttes désespérées : aucun rapport de force capital- travail conséquent, une extrême- gauche décomposée, un milieu gauchiste qui se nourrit des miettes, pas de grèves ou des grèves dispersées et faibles, que des manifs assez chaudes parce que l’Etat est de plus en plus fort et répressif, et du coup une fuite en avant dans le folklore avec de jolies photos de vitrines taguées et de k-way noir et tout le monde à l’hôpital ou en taule.

SPOILERS : ça finit mal !

PS : Ils ont mis Mario comme secrétaire général de la CGT mais les plombiers qui bossent à leur compte sont des petits -bourgeois au sens marxiste = c’est donc la fin de la C.G.T.
Sauf si Mario Martinez arrive à choper une étoile d'invincibilité !


Dernière édition par Sale Flic le Mar 28 Juin - 21:07, édité 1 fois
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Sale Flic

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MessageSujet: Re: Mouvement contre la loi travail, vos pronostics   Mer 22 Juin - 11:46

Ah oui j'ai jeté un oeil rapide sur la dizaine de textes de compte-rendus de manifs à la con publiés sur les Pravda-libre-info du milieu toto... comme toute personne ayant déjà passé ma crise d'adolescence politique j'ai rigolé hein  Laughing

En même temps quand je vais sur ces sites c'est pour me marrer et je suis rarement déçu, surtout les comptes-rendus romantiques de manif', c'est mes textes de rigolade préférés !

P.S : mais rien ne vaut Indy Nantes. Si vous déprimez et que vous avez envie d'une tranche de fou rire je conseille vivement !
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messeufs

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MessageSujet: Re: Mouvement contre la loi travail, vos pronostics   Mer 22 Juin - 12:41

Indynantes c'est triché ils ont la zad et les antibabylones qui comptent triple. Moa jdi que c'est Marseille intox autonomes le plus fort.
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Sale Flic

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MessageSujet: Re: Mouvement contre la loi travail, vos pronostics   Mer 22 Juin - 12:52

messeufs a écrit:
Moa jdi que c'est Marseille intox autonomes le plus fort.

Ah j'use peu celui-là, t'as des perles à partager ?
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Latifa

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MessageSujet: Re: Mouvement contre la loi travail, vos pronostics   Mer 22 Juin - 21:13

il pleut des références de la bouteille du vieuxcul Laughing
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MessageSujet: Re: Mouvement contre la loi travail, vos pronostics   Jeu 23 Juin - 12:04

Bon résumé de la situation sale flic. Et les réseaux totos qui appellent à aller à la manif piège d'aujourd'hui...
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MessageSujet: Re: Mouvement contre la loi travail, vos pronostics   Jeu 23 Juin - 17:06

Bon la blague n'est peut être pas tout à fait terminer, mais la journée semble avoir résumé à elle seule l'impuissance totale de ce mouvement face au pouvoir.
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MessageSujet: Re: Mouvement contre la loi travail, vos pronostics   Jeu 23 Juin - 21:56

Aujourd'hui le gouvernement a totalement laminé le dit "cortège de tête", et les composantes les plus actives de ce dernier ont montré une tendance de plus en plus forte à rentrer dans des logiques de clandestinisation, se coupant du public et préférant faire tourner les informations par texto au gens dit de "confiance". A ce stade du mouvement il va réellement penser à éventuellement se retirer pour prendre un peu de recul faire son auto-critique, se poser pour réfléchir, quitte à simplement suivre de près où en sont les secteurs en grève. C'est assez déconcertant de voir le manque total de réflexion de fond sur des sites comme Paris Lutte. Quand je dis analyse de fond je parle pas de branlette philosophique sur l'insurrection qui ne viendra pas, mais d'analyse économique, de critique sociale etc.  j'ai de plus en plus le sentiment que le mythe de l'insurrection est une arnaque et qu'il va sérieusement falloir le déconstruire...


Dernière édition par Swagluminati le Jeu 23 Juin - 22:42, édité 1 fois
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Mao_ré

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MessageSujet: Re: Mouvement contre la loi travail, vos pronostics   Jeu 23 Juin - 22:06

Je n'ai pas reçu de sms No
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MessageSujet: Re: Mouvement contre la loi travail, vos pronostics   Jeu 23 Juin - 22:08

Mao_ré a écrit:
Je n'ai pas reçu de sms No

albatar Laughing
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MessageSujet: Re: Mouvement contre la loi travail, vos pronostics   Jeu 23 Juin - 22:17

Swagluminati a écrit:
Aujourd'hui le gouvernement a totalement laminé le dit "cortège de tête", et les composantes les plus actives de ce dernier on montré une tendance de plus en plus forte à rentrer dans des logiques de clandestinisation, se coupant du public et préférant faire tourner les informations par texto au gens dit de "confiance". A ce stade du mouvement il va réellement penser à éventuellement se retirer pour prendre un peu de recul faire son auto-critique, se poser pour réfléchir, quitte à simplement suivre de près où en sont les secteurs en grève. C'est assez déconcertant de voir le manque total de réflexion de fond sur des sites comme Paris Lutte. Quand je dis analyse de fond je parle pas de branlette philosophique sur l'insurrection qui ne viendra pas, mais d'analyse économique, de critique sociale etc.  j'ai de plus en plus le sentiment que le mythe de l'insurrection est une arnaque et qu'il va sérieusement falloir le déconstruire...

Non mais je crois que Sale keuf à bien résumé au dessus.
Là concrètement aujourd'hui le gouvernement a fait mesurer leur inconséquence à tout les opposants à la loi travail. Les plus plan-plans ont tournés comme des cons dans une cage, ils ont geint un peu contre ce gouvernement si méchant et finalement se ils se sont cassés et les émeutiers ont compris ce que c'était qu'une police qui fait vraiment sont travail. A aucun moment personne ne s'est réellement donné les moyens pour créer un rapport de force, voilà le résultat !
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Sale Flic

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MessageSujet: Re: Mouvement contre la loi travail, vos pronostics   Jeu 23 Juin - 22:43

Swagluminati a écrit:
C'est assez déconcertant de voir le manque total de réflexion de fond sur des sites comme Paris Lutte.

Normal, il s'agit d'un site de propagande, avec un peu de pseudo- journalisme pour lui donner une fausse raison d'exister.
Rien de neuf d'ailleurs, le "journal du Parti" est une vieille tradition gauchiste, sauf qu'à la différence d'un journal de propagande d'une organisation partisane formelle qui s'assumerait comme telle et qui lui donnerait une ligne claire, une cohérence, ainsi qu'une certaine lisibilité et une honnêteté, sa ligne politique est celle d'un "milieu" flou et hétéroclite qui n'a pas la moindre réflexion sur sa structuration politique, ou qui pense qu'elle est inexistante parce qu'informelle.

Résultat : quelques comptes rendus factuels assez inutiles (jamais mieux qu'une dépêche AFP ou qu'un Twitter) et un pèle-mêle de textes gauchistes à la noix totalement incohérents.

Le "journal de propagande du Parti" quand c'est dans un vrai parti c'est déjà intellectuellement limité parce que non-critique, mais alors quand c'est un "journal de propagande de mouvance" je ne vous dit pas le résultat.

Swagluminati a écrit:
j'ai de plus en plus le sentiment que le mythe de l'insurrection est une arnaque et qu'il va sérieusement falloir le déconstruire...

Il était temps chaton cat
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Sale Flic

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MessageSujet: Re: Mouvement contre la loi travail, vos pronostics   Jeu 23 Juin - 22:45

M. a écrit:
A aucun moment personne ne s'est réellement donné les moyens pour créer un rapport de force, voilà le résultat !

Pas qu'aujourd'hui mais depuis vingt ans d'ailleurs.
On verra qui se tapera des permanences de formation en droit du travail à la rentrée et qui ira rentabiliser ses histoires de jet de bouteilles de bière pour toper des plans culs en écrivant des textes romantiques à la noix.
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Ano

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MessageSujet: Re: Mouvement contre la loi travail, vos pronostics   Jeu 23 Juin - 22:51

Citation :
A aucun moment personne ne s'est réellement donné les moyens pour créer un rapport de force


Ouais c'est un peu facile par contre ce genre de critique. Evidemment que les "plans plans" sont ridicule à affirmer sur leur 5m² que la rue est à eux et que de surcroît ils ne lâchent rien; que de leur côté les totos sont fatigant à spectaculariser leur impuissance, je pense pas qu'on ait eu besoin de la clownerie d'ajd pour s'en rendre compte; mais ça fait quand même 4 mois que ça tente des trucs un peu partout sans que ça fonctionne, je vois pas trop quel rapport de force tu voulais créer ajd vu le dispositif policier, au contraire, tous les appels aux manifs sauvages, etc. sonnaient beaucoup plus comme des inconséquences (un blessé grave à Menil ce soir d'après paris-lutte)
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Sale Flic

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MessageSujet: Re: Mouvement contre la loi travail, vos pronostics   Jeu 23 Juin - 23:01

Par contre la question que je continue de me poser : jusqu'où ira le milieu gauchiste dans la fuite en avant dans le fantasme de sa montée en puissance, et sa folklorisation ?

La surreprésentation de la classe-moyenne intellectuelle (en déclassement) amène une surproduction de folklore radical (qui ne s'exprime souvent que de façon superficielle, en manif : vêtement noir, slogans, tags etc.).
L'explosion des outils virtuels ont contribué de permettre à cette fraction sociale de monopoliser la production des représentations politiques et de parler plus fort que tout le monde (notamment via des sites de propagande comme Lundi Matin ou PLI qui trustent en partie la parole d'initiatives hétéroclites comme le "cortège de tête" pour en faire des émanations du Parti... pardon, du "milieu". On est jamais loin du trotskysme dont ce "milieu" ne fait que reprendre les pratiques de façon simplement informelle et non- réfléchie (habitus de classe ?)).

Bref, le rapport de force capital- travail est de plus en plus pourrie, la polarisation capitaliste s'accentue, précarisant les classes- moyennes intellectuelles : résultat on doit se taper leur crise d'adolescence politique sur tous les tons.

"L'état et le Capital nous défoncent la gueule comme jamais, les classes- moyennes nous disent que c'est l'insurrection.


Dernière édition par Sale Flic le Ven 24 Juin - 10:01, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Mouvement contre la loi travail, vos pronostics   Jeu 23 Juin - 23:10

Oui je suis complêtement d'accord avec Sale flic. Mais sinon la question c'est comment le créer ce réel rapport de force ?

Perso je vois les manifs comme des moments de récréation, à un moment donné forcément les flic seront là pour dire que la fête est finie. Chacun sa fête, pour certains c'est merguez et saltimbanks pour d'autres c'est émeute et départ en sauvage, chacun son délire, mais ya un moment où faut passer à autre chose. Les insurrectionnalistes font des plans sur la comète, il pensent réellement participer d'un rapport de force alors que la plupart du temps il ne font que filer de l'adrénaline à des condés qui ne cherchent qu'une raison pour casser du gauchiste.

Moi ma grosse déception c'est de pas avoir réellement créé de contact solide avec des gens issus d'autres secteurs de la société que moi. Tu vois toujours les mêmes têtes, mais à la fin de la manif ou de la réunion dans laquelle t'étais présent quasiment qu'en spectateur il y a plus rien. Comme d'hab on reproduit les mêmes schéma qu'à l'école ou au taf. On se voit pendant le moment prédéfini de l'action ou de la planification de l'action politique, puis ensuite on rentre à la maison totalement déprimé.

Autrement peut-on espérer que le dispositif d'aujourd'hui était exceptionnel et qu'il ne se reproduira pas forcément ? Ou bien les forces de l'ordre risquent-t-elles de devenir suffisamment zélée pour que des journées comme celles-ci se généralisent ? Dans le second cas y a un vrai travail à faire sur l'idéologie qui motive les gens à rentrer dans la police : patriotisme exacerbés par les attentats, désir de combattre efficacement le "djihadisme" etc.

Dans ce cas il faudrait se demander si le mouvement social ne doit pas produire son propre discours anti-djihadisme, un anti-djihadisme populaire, de classe, antiraciste, etc. Histoire que cette lutte ne soit pas confisquée idéologiquement par des chefs de guerre.
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M.

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MessageSujet: Re: Mouvement contre la loi travail, vos pronostics   Jeu 23 Juin - 23:31

Ano a écrit:
Citation :
A aucun moment personne ne s'est réellement donné les moyens pour créer un rapport de force


Ouais c'est un peu facile par contre ce genre de critique. Evidemment que les "plans plans" sont ridicule à affirmer sur leur 5m² que la rue est à eux et que de surcroît ils ne lâchent rien; que de leur côté les totos sont fatigant à spectaculariser leur impuissance, je pense pas qu'on ait eu besoin de la clownerie d'ajd pour s'en rendre compte; mais ça fait quand même 4 mois que ça tente des trucs un peu partout sans que ça fonctionne, je vois pas trop quel rapport de force tu voulais créer ajd vu le dispositif policier, au contraire, tous les appels aux manifs sauvages, etc. sonnaient beaucoup plus comme des inconséquences (un blessé grave à Menil ce soir d'après paris-lutte)

Mais en fait je pense que c'est dès le début de ces 4 mois que ça clochait (et depuis bien avant), la "manif" d'aujourd'hui l'a simplement exacerbé. Donc pour reformuler c'est plus exactement que personne ne se donne réellement les moyens de créer un rapport de force depuis longtemps.
Je pense qu'on était tous d'accord ici pour dire dès février que ça serait un peu de la merde ce mouvement. Même si sont étirement en longueur est un peu surprenant (ça tiens plus à la politique du gouvernement qu'à une vrai dynamique), on avait quand même eu un aperçu de la combativité ambiante avec la loi Macron l'année dernière.

Effectivement, je pense que ça passe par un travail de fond et de longue haleine notamment sur le droit du travail, ce qui permettrait surement de remettre en lumière les notions de classes de manière plus concrète.
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