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 "Califat ou barbarie"

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M.

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MessageSujet: "Califat ou barbarie"   Mer 30 Déc - 18:26

Série de deux articles qui étudient la rationalité de l'EI et que j'ai trouvé très intéressants (installez-vous confortablement, c'est long) :
http://ddt21.noblogs.org/?page_id=667
http://ddt21.noblogs.org/?page_id=728
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MessageSujet: Re: "Califat ou barbarie"   Mer 30 Déc - 19:02

Oui j'ai bien aimé aussi.

Comme ils disent l'instauration d'un état ce n'est jamais très très charlie.

Et puis ça minimise pas la violence du camps anti ei.

en tous cas une bonne analyse je trouve comme quasi toujours sur ce site !
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Ano

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MessageSujet: Re: "Califat ou barbarie"   Mer 30 Déc - 19:07

J'étais justement en train de les lire. C'est vraiment super intéressant
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MessageSujet: Re: "Califat ou barbarie"   Mer 30 Déc - 19:43

ha ptain j'avais pas vu la deuxième partie pas mal
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Bobomb

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MessageSujet: Re: "Califat ou barbarie"   Lun 25 Jan - 18:58

Ouep, vraiment une des meilleures analyses sur le sujet qu'il m'ait été donné de lire, on va dire que ça synthétise et résume pas mal de bonnes cames + ça apporte sa réflexion critique en fond.



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POPOPOPOPOLAAAAK

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MessageSujet: Re: "Califat ou barbarie"   Mar 26 Jan - 11:21

excellent article. merci.
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Moraletta



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MessageSujet: Re: "Califat ou barbarie"   Mar 26 Jan - 16:27

en parlant d'article Polack ! Il est ou le tien sur ton taf d'éduc spé? Je le trouve plus et j'aimerais bien le foutre dans une gazette anar qu'on fé ac des amis
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Moraletta



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MessageSujet: Re: "Califat ou barbarie"   Mar 26 Jan - 17:28

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POPOPOPOPOLAAAAK

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MessageSujet: Re: "Califat ou barbarie"   Mer 27 Jan - 2:54

haha... cette petite merde pondue bourré... ça fait plaiz que tu t'en souviennes ^^
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POPOPOPOPOLAAAAK

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MessageSujet: Re: "Califat ou barbarie"   Mer 27 Jan - 3:04

et au fait désolé je t'ai un peu méprisé sur un autre sujet où tu as posté un de tes textes... promis je vais prendre le temps de lire quand j'aurai décuvé.
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Mao_ré

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MessageSujet: Re: "Califat ou barbarie"   Mer 27 Jan - 15:00

Sinon tu peux aussi éviter d'écrire en étant sous l'emprise de l'alcool Question
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POPOPOPOPOLAAAAK

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MessageSujet: Re: "Califat ou barbarie"   Jeu 28 Jan - 2:15

tu veux que je me taise quoi...
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Lumpen Petite Bourgeoisie

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MessageSujet: Re: "Califat ou barbarie"   Jeu 28 Jan - 18:53

oui ferme la. c'est pas l'anarchie ici.
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Moraletta



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MessageSujet: Re: "Califat ou barbarie"   Jeu 28 Jan - 19:36

hahaha Polack cte timide !

tkt je t'ai déjà tout pardonné Popo, à mon tout premier post sur un forum de ma vie (l'ancien NIAQ) tu t'étais bien foutu de ma gueule en mode "y'en a beaucoup qui chient dans les bulles par chez toi?"
Je me disais mais qu'est qu'il veut lui !?? Et puis non en fait t'as raison.. faut mettre les pieds dans le plats, dire de la merde, choquer, provoquer, bousculer, virer les gens de leurs conforts, les insulter - quitte à s'excuser et à avouer sa propre connerie - sortir des cases c'est toujours plus intéressant. Le confort c'est la mort, le conflit la vie (pour parler hippie pauvre).


((J'en connais plein des alcoolos qui se murge rien que parce qu'ils se sont convaincus que sobres ils étaient nazes. En fait ils boivent pour oublier qu'ils se sont convaincus de ça, du coup bourrés ils ne se prennent plus la tête et ils disent de la merte comme tout le monde scratch ))
((( Bon ça ne résoud toujours pas la questions de l'inhibition et de son remède-piège l'alcool)))
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POPOPOPOPOLAAAAK

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MessageSujet: Re: "Califat ou barbarie"   Ven 29 Jan - 14:09

allez viens là j'te fais un poutou I love you
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Moraletta



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MessageSujet: Re: "Califat ou barbarie"   Ven 29 Jan - 16:55

EmbarassedSurprised❤
sacré Popo! C'est cool que tu sois revenu en tout cas ! 
En espérant que tous les anciens membres aillent bien scratch
pétain de sociabilité virtuelle
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messeufs

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MessageSujet: Re: "Califat ou barbarie"   Ven 29 Jan - 17:45

Nul à iech ce texte
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M.

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MessageSujet: Re: "Califat ou barbarie"   Ven 29 Jan - 18:10

Je me disais aussi, tout le monde trouvait ça bien, y avait un problème quelque part ! Laughing
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messeufs

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MessageSujet: Re: "Califat ou barbarie"   Ven 29 Jan - 18:29

Bah quand tu lis que couper des têtes fait baisser la criminalité...
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M.

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MessageSujet: Re: "Califat ou barbarie"   Ven 29 Jan - 18:55

Ben à partir du moment où tu te places en tant qu'état, comme le fait l'EI, tu as une problématique "criminalité" à résoudre. Et eux leur solution c'est de couper des têtes plutôt que d'emprisonner visiblement. Y a moyen que ça soit dissuasif. D'un point de vue étatique la criminalité baisse probablement, puisque les massacres que l'État commet, de par leur légalité, ne sont pas des crimes.

Bref je me souviens pas le passage du texte qui parle de ça, mais j'ai l'impression que ce texte essaie d'approcher la logique de l'EI pour l'expliquer.
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messeufs

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MessageSujet: Re: "Califat ou barbarie"   Ven 29 Jan - 19:01

ben non. C'est le vieil argument des partisans de la peine de mort. ET c'est non seulement nul à iech de le répéter, sans s'expliquer, mais en plus non valide. kestucroi le bagne n'a jamais empêcher "la criminalité"
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M.

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MessageSujet: Re: "Califat ou barbarie"   Ven 29 Jan - 19:03

Je comprends pas de quel argument tu parles.
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messeufs

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MessageSujet: Re: "Califat ou barbarie"   Ven 29 Jan - 19:19

De celui qui voudrait faire croire que les peines sévères ou les sentences capitales (perpétuité ou mort) fasse diminuer le crime ou la délinquance. Dénote d'une vision du monde bien reac.La leur c'est leur explication, pas celle donnée par l'EI.
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M.

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MessageSujet: Re: "Califat ou barbarie"   Ven 29 Jan - 19:55

Ok, effectivement je vois d'après quelques lectures rapides que le taux de criminalité et la peine de mort ne sont pas liés.

Je pense avoir retrouvé le passage du texte :
Citation :
Les peines encourues varient : amende, confiscation, flagellation publique ou non (par exemple pour avoir fumé une cigarette19), emprisonnement, amputation (pour un voleur), exécution selon diverses techniques (pour adultère, homosexualité, viol, corruption, etc.). L’effet recherché étant dissuasif et exemplaire, les exécutions sont publiques et les cadavres exposés. La baisse de la délinquance et de la criminalité serait considérable.
On retrouve des aspects de ces pratiques dans certains pays musulmans, en particulier l’Arabie Saoudite.
Effectivement l'auteur semble trouver l'argument crédible et ne le remet pas en question. Ça ne veut pas dire pour autant qu'il est pour ce type de justice. Le titre du passage est "Justice ordinaire" il entend montrer dans l'article que l'EI cherche a se construire une légitimité en tant qu'État. Un État qui se retrouve donc comme tous les autres avec des criminels à punir. Du coup cette question de croire ou non à l'impact des peines capitales me semble secondaire (mais pas négligeable dans la pratique) quand on est contre le principe de punir.
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Massa

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MessageSujet: Re: "Califat ou barbarie"   Sam 30 Jan - 18:42

Le fait que la peine de mort ne fait pas baisser la criminalité durablement sur le long terme est prouvé. En revanche les "état d'exception" (temps de guerre, couvre feux, tribunaux militaires, police assurée par des milices, exécutions ...) semblent en général faire baisser énormément la criminalité temporairement. Je dit bien temporairement, ensuite les forme "classique" de naissance de la criminalité (besoin économique, pauvreté ...) reviennent avec le "retour à la normale" ... (c'est à dire une forme de société économiquement "viable")
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